【中美贸易摩擦期间，中国的芯片行业备受瞩目。在国际局势跌宕起伏之际，加拿大知名华人作家、《观察者网》专栏作者孙博于4月底至5月初访问中国，分别在暨南大学、华南师范大学、南昌大学、上海外国语大学举行巡回讲座，与师生及读者见面，介绍自己最近出版的长篇小说《中国芯传奇》，探讨如何站在东西文化交汇处讲好中国故事。】

孙博在华南师范大学文学院的讲座实录（节选）

2019年4月25日，文学院“珠江人文讲坛”系列报告第五十五讲、跨界创意文化系列讲座第六讲“中美文化背景下谈《中国芯传奇》”在华南师范大学文学院举行。主讲人是加拿大华人作家孙博，现任加拿大网络电视台总编辑、加拿大中国笔会会长，出版长篇小说《回流》《小留学生泪洒异国》《茶花泪》《男人三十》以及散文集、剧本等十多部。讲座由凌逾教授主持，博士后徐诗颖、部分硕博士研究生和本科生参加了此次讲座。

孙博：我也是师大生，上海师大毕业留在学校，后来出国，已在国外待了28年了，我们每年都回国一两次，所以国内国外两方面都有点经验。

我即将出版一本新书叫《中国芯传奇》，你们看到的是样书，给我校对用的。这本书这两天已经在开印了，估计5月中旬就在全国各大书店出售。

今天我们的交流分两个部分，一个是讲《中国芯传奇》，然后我们再顺带讲讲英文书，主要讲我18年前写的《茶花泪》怎么从中文书变成英文书（见下篇），这当中有很多故事，还牵扯到中文书怎么走向世界的问题。我们讲了很多年了，中文书要走向世界，走向国际，到底怎么个走法？我这次试验了一下，走的过程非常痛苦。

先讲讲《中国芯传奇》的写作背景。最近的中美贸易摩擦和前一阵子的华为事件、中兴事件都成为热门话题，芯片也作为热搜词出现。之前很多媒体报道说，中国人是做不了芯片的，至今为止也不会造芯片，这个说法是不对的。

联想的创始人之一倪光南教授，是一位80岁的中科院院士，两次获国家科技进步奖。后来离开联想到科学院去从事语言和电脑研究。几个月前的中兴事件后，他表示：我国台式电脑和笔记本所用的电脑芯片，国产水平离进口芯片有三五年的距离；手机和服务器上使用的芯片有些已与进口芯片旗鼓相当；在一些特殊领域，差距较大。此外，在芯片产业的设计和制造两大块中，中国的短板主要在制造，距离美国水平大约八到十年。

这些都是现实前提，否则我这个书写就没意义了。尽管长篇小说是虚构出来的，但也要有基本的事实在那里。      

这本书主要讲中国第一代芯片是怎么诞生的，讲中国制造芯片的艰难过程，其中凝聚了很多老一辈科学家的心血。

小说的基本架构是三角形的。一个中国的民营企业，叫科维公司。然后有家外资企业，是美国SVT的北京分公司。20年以前，电脑或者手提电脑，在北京、上海、广州市场，就是民营企业和外资分公司之间的竞争。事实上民营企业也代理了美国或者其他国家的品牌，这形成一个争夺市场──与狼共舞的时代。然后海归企业进来了，与民营企业之间就比翼双飞了。海归企业的老板和民营企业的老板是清华大学同班同学，非常亲密的关系。他进来之后把与狼共舞的局面打破了，形成三足鼎立局面，这是一个很明确的商战布局。

当然，一部小说讲几十年的生活，怎么可能没有爱情婚姻呢？在这布局里面，在每个公司老板之间、他们的恋人、妻子之间又设置了各种各样的情感关系。若没有爱情，小说不能成为小说，人肯定需要爱情、婚姻的。这个故事架构就非常清晰了。我记得大学时代评论《红楼梦》，我说太难了，那个故事复杂得不得了。我们大学的《红楼梦》研究专家说很容易，做人物关系表就可以了。

这样，整部小说就是双线：左手是商战，怎么研究中国芯片？从Made in China到Create in China，从中国制造走向中国创造；右手是情感线，情感发展到什么阶段了？就可读性来讲，感情这条线，普通的老百姓可能更加喜欢看；怎么研究芯片这部分，知识分子、大学生就比较喜欢看。

与我合作的曾晓文女士是南开大学文学硕士，在美国又拿了一个IT硕士。我为什么与她合作？因为这东西不能写错，当中牵涉到很多技术的东西。前天有老师问我：我们是怎么合作的？其实这是很容易的。现在好莱坞出产的作品都是团队合作，有好几个编剧合写。香港的TVB也早已实行好莱坞模式了，一部30集的电视剧也有好几个编剧。

我和曾晓文通力合作，先将故事结构画出来，人物之间什么关系？主要人物、次要人物有几个？谈好以后，其中一个人根据我们交谈的内容拟一个千多字的大纲，然后我们就分一条线，每个人写一半，写好以后大家交换意见。现在的微信、电子邮件非常方便联系。最后从头到尾捋一遍，统一语言风格。我比较擅长一些比较大的主旋律题材。另一个作者曾晓文比较擅长写情感戏，女性比较善于描写比较细腻的情感戏，而且她还有IT方面的背景，所以我们就很容易合作。      

我讲完了第一个部分，现在请大家来提问。新媒体时代强调互动，一个人讲半天的时代早已过去了，大家不要拘束，随意交流。

作者孙博（中）在上海外国语大学

凌逾教授：孙老师，请教您一个问题。在中国古典诗词或小说中，较少涉及科学话题。新时代我们国家发展很快，文学创作开始渐渐涉及高科技题材，这属于新时代的新课题，因此写作过程中可能会遇到很多难题。想问一下您遇到了哪些难题？怎么来解决？

孙博：当代社会网络发达，找资料很方便。我的合作者曾晓文是IT专业出身，美国硕士学位，所以我们基本上不用查太多基础资料。

当初芯片制造要花很多年功夫，哪怕你手头有专利，从设计好，然后再生产出来，到我们手提电脑里面或者手机里面用，需要十多年的过程。那么通常一家公司不可能就是只做一块芯片、一种产品的。

当时我们采访了中关村很多公司，后来采用了其中一家公司的资料，他们主要做手提电脑的密码锁。现在我们很容易，用指纹密码，但十年二十年以前的手提电脑里面有个密码锁，技术是很高端的，而且是放在军事方面用的。

我们写的那个公司，当初研究的是密码锁，密码锁里面还分几个档次。该公司以基本的工作来养研究人员去研究芯片，研究芯片就相当于办网络一样，是砸钱烧钱的，你钱花进去几千万了，但是不一定成功。验证成功了，你就发达了。很多公司才研究一半，人家其他公司的同类产品已经出来了，那你十年的钱就是白砸，非常痛苦。

为了把这本书写好，我们两个作者到中关村去体验生活了三次，加起来三个礼拜。虽然这是一部虚构的长篇小说，但是美国作家亨利·詹姆斯讲过，你一定要写得像真的东西一样。特别是写当代题材的，人家看得好像是真的，才算成功。所以很多朋友看了后问我：这东西你不是写的某某公司吗？你这写的什么公司？我说：我们都采访过，但是我们写的公司客观是不存在的。这是文学的典型化，可能我们采访了十几家公司，但把这些故事全部放在一家公司身上。

为了体验生活，我们早晨跟IT公司的CEO上班，到他们家门口坐上他的车子。有的CEO他自己开车的，有的是有驾驶员的，我就坐在他副驾驶位。我就看他怎么上班。他们通常拿个手提电脑，一到办公室，打开放在这里，或者有的人稍微年纪大一点的，他马上接一个大的屏幕，把手机电脑连接屏幕，然后他们的秘书送一杯咖啡上来，或者他自己泡咖啡。然后他会上网5分钟，查e-mail，主要看生意方面的内容，简单的回复一下。他的秘书就跟他讲工作行程安排，上午有董事会，我就参加他们董事会，下午有市场人员会议，或者有客户来访，我就在旁边听，听他们是怎么交流的。公司里面故事很多，这样就可以拿到第一手资料。

晚上我也跟他回家，看他跟太太、孩子是怎么沟通的。我们假设一号主人公身上发生的故事，正好是跟一个海归CEO回到家，他太太就发脾气，他反倒无所谓。我们采访他，他说儿子读书没有地方收，因为从国外回去不懂中文，你一去，把人家班上本身85的平均分拉到70分了，所以人家都不愿意收孩子到他们班里面来，找了好几个学校不愿意收。然后通过朋友去找学校。还牵扯到这个小孩子不懂中文，和同学怎么沟通？

所以我们把女主人公设计成一个北大心理学系毕业的，然后到美国去读书，拿了教育学的博士，跟老公一起回中国创业。她办国际学校，首先把自己孩子的上学问题解决。这个设定的灵感就是从现实的故事里来的。所以女一号就是回到中关村办了一个国际学校，首先把自己的孩子放进去。

我们去国际学校采访，校长说我们当初办也是为了海归，未来还有很多海归孩子，没有学校上。所以这个学校就变成海归子弟的国际学校。他们的国际学校，和我们通常概念上一些中国家长送去的国际学校不一样，因为他们的身份本来就是美国、加拿大的。

我们在中关村体验生活之后就开始写了。这是一个很明确的主旋律作品。主旋律的作品，光喊热爱祖国是没人看的，而需要通过好的故事来传递的。美国有个好莱坞编剧叫Robert McKee，他写过一本书就叫《Story》。《Story》中文版就翻译成《故事》，你们图书馆肯定有。为什么《红楼梦》《水浒传》四大名著能流传这么久？它就是故事好。

所以我写小说，不管是600字的闪小说，1500字的微小说，几千字的短篇小说，两三万字的中篇或者几十万字的长篇，哪怕是剧本，我也是始终力求把故事讲好。短小说怎么把一个人物刻画好，是很难的。《聊斋志异》从几十个字到千把字，都把人物刻画的很好，一般人是做不到的。一般小说把故事讲好，吸引人看就可以了。

为什么《都挺好》电视剧那么火，因为它故事编得很好，很接地气。我们主旋律的东西，怎么把它编成一个好故事，让大家喜欢看。按照现在时髦的话讲就是要接地气。按照以前的话，就是要和现实生活接近，让人家感到是真的一样，每一个细节都是真的。我和另外一个作者都有在美国、加拿大生活比较长的经历，我是28年，另外一个作者在美国生活了8年，然后在加拿大也生活了十几年，我们都有20多年的国外生活经历。

我到现在也出了十几部书，这是我的第五部长篇小说，我还出了散文集等各种各样的文学书。我作为一个海外华人作家，我要考虑的东西是不一样的。我写上海写不过王安忆的，她有《长恨歌》。我写山东高密写不过莫言，当然他的高密也是虚构出来的。莫言笔下的高密，那个地名是存在的，但他写的东西也是虚构的。我写山东我也写不过张炜，他是茅盾文学奖获得者。或者我写那些北京的生活，我写不过王朔的。

我们要站在海外的角度去思考，如果这个年代你还在写“北京人在纽约”、“上海人在东京”是没人看的。“北京人在纽约”的故事发生20、30年前中国观众是喜欢看的，但现在世界变了，你要倒过来写，如“纽约人在北京” 、“东京人在上海”。《都挺好》电视剧大场景在中国，当中有一些情景在美国，只不过这都是一个故事前后的交代，他甚至根本不用到美国去拍外景。这个场景在影视基地就可以拍了，它主要场景就放在中国。

前两年一个电视剧《北上广不相信眼泪》也挺火的，很接地气，讲北京、广州、上海的三个城市的人，年轻人肯定喜欢看，特别是打工族、白领会喜欢看。故事编得比较浅，但我还是耐着性子看了一下，反正是电脑看，啰嗦的对话可以快进，但是整个的故事架构还是不错的。所以我们编一个好的故事，讲好一个中国故事，你必须站在东西方文化的交汇点上。我们写国外的东西，也不是哪一个作家到纽约去访问三个月，能够写出来的。哪怕你叫莫言到多伦多去生活三个月，他也是写不出我们的东西的。你必须要深入生活，长期积淀。

所以说我们的长处就是站在东西方文化的交汇点上去写，这是我基本的观念。我每部作品都会如此去思考。那么，我写的东西，中国作家写不出来。因为我是跨东西方文化，作品写出来比较讨巧。杂志社也喜欢，出版社也喜欢要。

现在出版一本书很难的，一个新文友对我不太了解，他跟我微信联络，他说：孙老师，你这本书花了多少钱？我说：什么意思？因为他对我不太了解，问我自己出资多少，我说我的书还没到自费出版的程度。后来他就跟我说，他写了一本散文集，联络出版社好几年了，都出不了。然后他问我有什么办法，我说可以自费买书号出版，但还是要过出版社审稿一关，10年20年前8000人民币就可以买个书号了，现在很难，书号贵得不得了。

出版业就是这样的，如果今年一百个书号分到出版社，30个编辑，一个人三个书号。如果这本书做砸了，今年的奖金就没了。这本书做好了，奖金就多了，他自己也有荣誉感，也许还能评上劳动模范。这是相辅相成的，也是正常的市场经济。所以说我们写的东西，尽管是主旋律，一样可以讲好故事。不要讲空洞的东西。

小说当中有一个很好的情景：当芯片经过20年辛苦研发出来之后，成功测试的那一天，到北京天安门广场去看五星红旗升旗仪式，就是很自然地跑到天安门广场看升旗，这一切都与中国的改革开放有关。当中还安排了一场感情戏，男主人公和女主人公本来为了研究芯片，砸锅卖铁，把汽车也卖了，把房子也卖了，准备分手。为此在天安门广场给他们安排了一出感情戏，你们到时候看到书肯定很感动。婚恋与祖国的命运息息相关，融合在一块。

研究芯片的过程是非常艰难的，因为里面的线路是非常复杂的。所以你很自然会想起我的中国心，很自然地把我们几代知识分子的努力、海归的努力和中国的命运息息相关。我们都是改革开放的既得利益者，如果没有1978年的改革开放，我们今天也不可能坐在这里，不可能相见，我不可能进大学，也不可能出国。

这两天为了深度体验广州，我跟我太太第一次认识广州，就从坐地铁开始。因为按照我们以前旅游的经历，到一个城市不坐地铁，好像没有来过这个城市一样。以前我来广州几次，都是朋友用汽车接我，对广州不了解。

中国的变化太大了，硬件比欧洲、北美洲发达多了，光从地铁这方面看，多伦多属于第三世界。这东西没办法，因为那里盖地铁要盖很多年。问题是它那边没有那么多人口，修地铁的成本难以收回来。广州这么多人，你看上下班高峰的人流吓死人，成本几年就会收回来。所以我回去肯定要抽点时间写几篇散文，实实在在的歌颂中国的发展，不写空洞的东西，光中国的地铁就可以写一篇很好的抒情散文。

昨天到香港特意经过港珠澳大桥，为了去看一下港珠澳大桥，我多花了40块钱，多花了一个小时，我得体验一下，我们所谓的文字工作者就需要体验，不体验这个大桥，车子都没经过，你怎么去写港珠澳大桥，这是非常值得写的，这么壮观。行驶在港珠澳大桥上面，好像开在国外的高速公路上，非常平稳，这种感觉非常高大上，很舒服，可以从这方面去写文章。

我们有一个比较大的特点，就是国外时间越久，爱国的情绪会越来越浓厚，明年我爱国的程度要比今年高。当然爱国也不是空洞的，拿以前的话讲起来，爱国也要有本钱的。就是说要有自己的东西，我们今年也碰巧遇到了建国七十周年，写这样一部小说，现在已经被推荐为江西省的十大阅读书之一。这本书就传达一个很明确的信息：中国的企业要赶快进行改革，要从中国制造到中国创造，这样的话我们也不怕中美贸易战，国家强大了，我们的产品内需就解决了。如果各行各业能够创造多一点产品，老百姓的日子会过得更好。我们希望传递一个很明确的信心。欢迎大家继续提问。

学生：老师我想问一下，之前美国对华为进行芯片制裁，引起了官方乃至民众的民族情绪的急速跳跃，本来中国对当代科技发展是持比较自信的态度，结果在尖端科技方面跳跃到有点自卑的情绪，以至于现在很多民众谈到中国科技时都会有一点不自信。我觉得您的《中国芯传奇》，讲改革开放以来中国科技的发展和超越，可是，我们的芯片科技还没有达到领先水平，所以我觉得您这本书好像有一点超前性。

假设这本书在近期出版或者改编成影视剧，可实际上芯片科技产业若还没有达到让人自豪的实际现状，您觉得会不会出现一些质疑，说您在为中国科技自吹自擂？我会担心有这样的问题。

孙博：这个问题很好，我这次回来到暨南大学、南昌大学、上海外国语大学等四个大学开讲座，一些朋友在微信群里面还有跟我私下谈了同样的问题。实际上，我们当初写的时候已经考虑了这个问题，所以我们当时设计芯片的时候，就使用了一个比较模糊的概念，我们采用的名字叫“多媒体芯片”，我们没有指明是手机芯片还是电脑芯片。“多媒体芯片”实际上也是根据一家公司的产品来取名，那家公司研究了一个多媒体芯片，它有知识版权，并且在美国拿到了知识版权，事实上，它是电脑摄像头里面的一块芯片，但是我们把它笼统地说成“多媒体芯片”。

我们不可能说它是手机的芯片，因为很多手机芯片现在中国还是从美国进口的，美国如果制裁，中国就要去花大量精力研究，不是马上就能生产出来的，没有好几年是生产不出来，所以我们当时已经考虑到这样的因素，就使用了“多媒体芯片”的说法，把它的概念模糊化，让它的可信度高一点。

我们这个小说的每个细节都是真的，然后整体是虚构的。不过正好巧了，我们创作的时候根本就没有中美贸易摩擦，中兴和华为的事情根本就没发生，这就很巧了。因为我在国外20多年，做了20多年的新闻，很多评论家讲我是个时代的弄潮儿。我有部长篇小说《回流》，是中国第一部海归派长篇小说，上海一家公司买了影视版权，我还写过一本《小留学生泪洒异国》，下个礼拜我会到北京去跟影视公司谈这本书影视改编权的问题。所谓的弄潮儿，说白了我是“左手做新闻，右手搞创作”的人，到现在我还是保持这样的状态，但是有很多的题材，你是不能随便写的，要看看现实生活到底是怎样的情况。

最近我也碰到这样的例子，本来我有一个项目是要做的，后来考虑到眼下中国这方面实际状况确实是比较落后，我就不能随便写，所以我就把一个影视剧的剧本退了，所以我们一定要想办法把有些问题避开。

学生：想问一下老师，《中国芯传奇》的时间背景是什么时候？

孙博：时间背景是写了1991年到2011年。

学生：我们看到这个书名，更多地会想到是科幻小说。

孙博：对，这个书名是我们的备用书名，结果被他们采用了。

学生：但是书名说是“传奇”，是过去已经发生了的事，所以我就有点疑惑。

孙博：对，因为这本书本来叫《心芯相印》，心里的“心”与芯片的“芯”相应。那是我们的第一选择，比较文学化，而这个是我们当时提供的第二个书名。最后出版社考量后采用了第二个名字。

学生：老师有没有想过与一些科学研究的科普作家进行合作？和科学家合作进行类似芯片这种高科技题材的科幻小说？

孙博：因为我从小数学成绩比较好，逻辑能力也比较强，一直想写科幻小说，可没时间，写科幻小说需要一些其他领域的知识。但科学家思维比较单一，按照专业角度思考，我作为作家不一定要与专业的人去合作，会有各种各样的问题。不过，我碰到问题之后会请教他们，那样就比较好。

现在互联网给我们带来了很多好处，查找资料很方便，但是资料的查找工作好像做学术研究一样的，要查3到4个地方，你光查百度不行，光查谷歌也不行，可能你要查很多的工具书。这就需要很严谨的科学精神，你要判断百度的条目、国外的维基百科那些资料是不是准确。

我通常养成一个习惯，以前学文学理论的时候，就知道要判断和比较一下这些资料真伪。现在网上很多东西只是人家发了一个帖子，可是很多地方就把它直接公布出来了，它并不是一个真正准确的概念。比如中药，这个专家讲这个药有什么作用，那个专家讲的是相反的，那就需要找第三方的资料。因此，我们上网要用科学精神，要去辨别一些资料。现在网上找资料很方便，但方便的同时也带来很多困惑，因为有很多假资料。按照网上讲，那我们现在什么东西都不要吃了，今天不能吃鱼，明天不能吃肉，鸭子也不能吃，鸡也不能吃，早上什么东西也不要吃，可是我们不吃早餐怎么去工作呢？所以你自己要去辨别真伪。

我15年前为了写上市题材内容的书，想要写清楚这是怎样一家公司，怎么上市，可是那时候几乎找不到中文资料，没办法，只能在网上找些英文资料，在美国交易所网站上去看人家上市的过程。为什么我喜欢写不同领域的小说？因为写作也是学习的过程。我原来对上市那些东西也不懂，上市有几个过程，怎么个弄法，你必须要去看资料，你写的小说才会成功。比如你写中药题材，你好像也变成了一个小小的中药专家，必须要弄清楚中医是怎么回事，那自己就要一边写一边去学习，学习新的知识。

所有题材我都会写，可我有一样东西是不碰的，就是历史题材，写唐朝的、宋代的，我肯定不会去碰，因为要花的精力太多了，可能足够我写几部长篇。当初的人穿什么服装，喝什么酒，讲话的语言风格是怎么样的，你都不能写错。

我做新闻工作，也喜欢碰当下题材，但是写当代题材并不讨巧，不好写。因为我写的东西都是现在发生的事情，全部是大家非常熟悉的生活，要写得好并不容易。我之前的《回流》出版，先在天津《小说月报》全文刊登，一本杂志基本就刊登这部作品，然后中国青年出版社出了《回流》，后来被买了版权。也就是说，你自己把握主旋律的题材，同时要把故事讲得好，要对自己有信心，哪怕是主旋律的，也没问题。北京有个作家叫陆天明，他也是写主旋律的作家，他是故事高手，编故事编得好，把握好主旋律，讲好故事就没问题。

学生：老师我很欣赏您书中与时俱进的部分，那我想请教您一下，小说中有没有您认为的具有永恒价值的东西呢？

孙博：永恒价值就是人学。文学为什么必须安排比较好的爱情和感情线呢？因为文学就是人学。曹雪芹的《红楼梦》为什么好？因为贾宝玉、林黛玉这两个主人公刻画得好。我們的小说还传达一个很明确的信息，现在不要一讲东西方文化就认为他们是相抵触的，东西方文化很多方面是产生共鸣的，有共通之处。比如人类的大爱，对爱情的追求是相通的，为什么一个洋人喜欢中国女孩子呢？因为对美的追求，可以跨越种族。所以用文学将人性刻画到位，这样作品就有永恒的价值。现在我们用的高科技元素只不过是作为一个工具来创作，但归根结底还是要刻画一个人物，把这个故事通过人物的个性表达出来。

还有一个问题是你一定要突破常规。以前好像一讲东西文化，男女婚姻破裂，就归因于东西方文化的差异，这个差异当然也存在，但是东西方文化也有相通之处，可以和谐共处的。因为我这部作品中牵扯到三号男主人公就是一个洋人，巧了，这本书另一个作者曾晓文她先生也是个洋人，她在东西方文化交融方面的体验也比较到位。

学生：您说过这本书是彰显主旋律的，那您是否会考虑把这本书翻译成英文，让外国读者也阅读我们的中国故事呢？那在把这本书翻译成英文的过程中，是否会考虑到外国读者审美倾向和阅读视野跟我们不同，从而进行一些改变呢？我很好奇这些改变的部分。

孙博：你问了一个很好的问题，当时我们跟出版社签约的时候，牵扯到版权输出这一块，我们并没有马上答应出版社出翻译版。说实在话，这样一本主旋律的书翻成英文，到底有没有读者群，我们心里也没有数。你的内容决定了你有没有读者。当然你硬是要翻译、出版也可以，提供一定的经费，就可能上亚马逊那个网站卖，就看有没有人去买了，所以说题材非常重要。

比如像刘慈欣的《三体》，他运气非常好，遇到一个美国华人自己对这本书感兴趣，就帮刘慈欣翻译了，后续也联系了出版，而且《三体》这类科幻题材在国外也是比较热门的，国外的人觉得中国人能够写出这样的作品，是比较神秘的。还有麦家的解密题材代表作《风声》等，在国外也卖得不错，因为西方以前没看过这样神秘的题材，他写情报和解密的档案我们也喜欢看，因为我们也没看过，所以它在国外还挺畅销的。

其他一些中国的大牌作家，他们的外文书在美国很少有人买，余华的书还稍微可以，有些人的小说在国外人家根本都看不懂。贾平凹写的散文和小说都很好，可是很难翻译，他用了很多当地的土语，怎么翻译呢？就算翻译了外国人也看不懂，变成了很多注解的学术书。你提的这个问题的答案就是，我们心中有数，知道这部小说适不适合转换成另一种语言给别人看，当然可以找出版社、找经费来投资，作为一个工程来做。不过首先还要看这本书的中文版销量，以及中文版的知名度能够走到多远，如果能够走得远，或者获了什么奖，那么就变成另外一个故事，到时候再看怎么操作，所以我们暂时还没有请人去翻译，想放一下，先看看中文的效果怎么样，谢谢。

徐诗颖副研究员：孙老师，假如您有意愿把这本书改编成影视或者其它形式，那你们会继续这样合作还是分开？ 第二个问题是，假如改编，您期盼的愿景是怎么样的？

孙博：关于这本书，肯定要继续合作。影视改编一般是对方公司找你谈，写小说可以一厢情愿，自己关起门来写。影视完全是另外一回事，是对方的公司来邀请。作品要改成影视作品，当中的事情太多了，你自己是把握不了的。

国内第一部海归派长篇小说《回流》是我十多年前写的，我把版权卖给了上海一家影视公司，然后和他们的制片人、投资人也一起讲了我的创作理念。因为我那时候还在报社工作，我说我没有时间做编剧，跟你们讲我的创作理念好了。后来我回去两个月，也没开拍。到现在超过十年了，也还没开拍……

没有开拍的原因是资金不到位，现在拍一个戏最起码8000万到1亿。还有可能找的演员人家没有档期。本来要找明星主演的，我的戏里面的主演肯定要会讲英文。好了，最后一选选到现在。但是我版权卖给他们了，那就不管了，所以这种东西成功的几率基本不高。

咱们能看到《都挺好》等电视剧是很不容易的，因为拍出的影片只有一部分能够播出。原因一个是政审没通过，一个是专业没通过。比如我这是关于IT的，我要过两关，一个政审，一个IT的专家，中国顶级的IT专家来看片子，看有没有乱写。还有市场因素，前几年抗战戏热，都撞车了，就没得给你播了。一不播，你这个片子压在那里，就是8000到1个亿，一家正常的影视公司，有两部片子压在那里，就要倒闭，因为需要两个亿周转。

所以大家看到的电视剧能够出来，一般来说都是比较好的电视剧。他们是怎么走市场的，又是另外一门学问。所以这东西自己很难控制。通常影视改编是对方公司来找你，然后再去合作，再按照对方公司的意见，他认为应该怎么改、你这个故事还要增加什么东西，只有听他们的。作家“触电”虽然说有成功的，但成功的不多。因为能够写小说的作家个性都比较强，他有自己的想法，不太可能妥协。关于这本书以及延伸产品，我肯定还会跟作者曾晓文合作。

录音整理：肖小娟、邓媛、丁一、谢慧清、李婉薇、夏婉琦

整合：刘玲、刘倍辰、霍超群

审核：凌逾、徐诗颖

（本文经孙博授权，改编转载自“跨界太极”公众号。）