【翻译/观察者网 李泽西】

《亮点》：周波大校，在俄乌战争爆发的几周前，习主席与普京在北京会面；会后，中方提及两国友谊“上不封顶”。自此，世界各国一直在猜测，既然俄罗斯正处于战争状态，中国对俄罗斯的支持到底有没有“上限”。您能解释一下中国在这场战争中的实际立场吗？

周波：我觉得“上不封顶”被恶意解读了。我打个比方：如果我说想跟你交朋友，但又补充说我们的友谊是有上限的，这难道不是很奇怪吗？因此，在联合声明中，两国表示希望长期、无上限地发展友谊，是很正常的。但请记住，同一份声明中也明确指出，中国和俄罗斯之间的关系“不针对第三方”。我不知道为什么人们从不引用这句话。这句话也提醒大家，中俄友谊不是军事结盟。

《亮点》：很多欧洲国家都希望中国旗帜鲜明地反对战争。

周波：首先，中国没有向俄罗斯提供任何军事援助。试想一下，如果中国真的在军事上帮助俄罗斯，世界会发生怎样的变化。第二，中国明确表示，必须尊重独立国家的主权。然而，考虑到这一切开始的背景原因，我们中国对俄罗斯有一定程度的同情；全球南方的许多其他国家，例如印度，也因同样的理由同情俄罗斯。

《亮点》：这些原因是什么？

周波：普京并不是第一个反对北约东扩的俄罗斯领导人，戈尔巴乔夫和叶利钦也曾警告北约不要东扩。我认为军事联盟就像水蛭，以吸血为生。北约必须通过扩张来证明自己存在的意义；没有扩张，它就会变得静止不动，最终死亡。北约不是一群小国联手对付一个巨大的威胁，它是一个由世界上最富有和最强大的国家所组成的联盟。在我看来，这不是为了自卫，而是为了用手中的大棒传播西方民主。

《亮点》：乌克兰和东欧的其他一些国家可能不同意这一点。普京和俄罗斯政权的其他成员曾多次威胁使用核武器。中国是否在利用其对俄罗斯的影响力来阻止这种情况发生？

周波：我认为中国是在这么做。如果我们假设普京不是在虚张声势，而是真的有此计划，那么一个如此强大、与俄罗斯如此友好的国家（中国）的这种声明就能发挥非常重要的作用。中国的表态是正确的，这也与我们国家坚定的“不首先使用”核武器政策是一致的。这不是一个友谊的问题，不是一个国际关系的问题，这是一个关乎人类的问题。正如包括俄罗斯在内的五个核武器国家在发表的联合声明中所说，核战争打不赢也打不得。

《亮点》：您认为这场战争是否损害中国的利益？

周波：当然，而且是以一种意料之外、不公平的方式损害中国的利益。政治上，一些欧洲国家对中国的中立立场不满意，中国与这些国家的关系因为一场与中国无关的战争而变坏。在经济上，很多在俄罗斯和其他欧洲国家有投资的中国公司基本上不得不“自我制裁”，以规避西方制裁。更重要的是，"一带一路"部分途径东欧，当然也受到了影响。

《亮点》：一些观点认为，在某种程度上，这场战争对中国是有利的，因为它分散了美国这个中国最大竞争对手的注意力。

周波：我不这么认为；相反，我认为到目前为止美国是这场战争的最大受益者。美国的军工产业通过出口武器获得了巨大的利益。另外，这场战争使那些停止从俄罗斯进口能源的欧洲国家更加依赖美国的能源进口。而在某种程度上，这场冲突也修复了被美国前总统特朗普破坏的欧美关系。

北溪的炸毁，迫使德国等欧洲国家进一步转向非俄罗斯来源的能源（图源：AFP）

《亮点》：正如普京声称担心北约插手乌克兰一样，中国也经常宣称担心美国插手台湾。您认为两者有什么相似之处吗？乌克兰战局对台海两岸关系有影响吗？

周波：我认为不宜过度比较这两个情况，不仅因为乌克兰战局是两个国家之间的战争，而中国大陆与台湾是同一个国家的构成部分。中国在乌克兰战局开始后宣布了其国防预算，但仍低于GDP的2%，几十年来都是如此。国防预算可能是衡量一个国家对其安全环境评估的最好指标。

比如，作为欧洲最富裕的国家，德国政府过去找了一千条借口来逃避其GDP的2%用于国防开支的北约义务。为什么呢？因为德国没有感到威胁。现在德国的国防开支突然大幅增加，因为德国确实感到了威胁。因此，中国虽然确有很多来自外部的压力，但我们保持冷静和自信。不到万不得已，中国不会对台湾使用非和平手段进行统一。

《亮点》：当佩洛西到台湾的时候，中国大陆的反应似乎没那么冷静。

周波：我们的《反分裂国家法》明确指出什么情况下可以采取非和平手段。有三种情况。首先是“‘台独’分裂势力以任何名义、任何方式造成台湾从中国分裂出去的事实”；我认为这种可能性很低，他们不会这么傻。第二种情况是“发生将会导致台湾从中国分裂出去的重大事变”，佩洛西窜访台湾就是一种例子。在第三种情况下，“和平统一的可能性完全丧失”，不得不采取军事手段。

在第三种情况下，可能会出现这样的一个问题：中国何时失去耐心？我认为到目前为止，中国是有耐心的。2022年10月召开的中国共产党第二十次全国代表大会上通过的报告证实了这一点，报告表示，我们坚持以最大诚意、尽最大努力争取和平统一的前景。所以，没有任何迹象表明攻打台湾即将发生，这也不符合我们的利益。如果台湾被打得支离破碎，对我们有什么用？

《亮点》：让我们来谈谈被打得支离破碎的乌克兰。鉴于中国在全球范围内建造基础设施的经验，我猜测贵国政府可能对帮助重建乌克兰感兴趣？

周波：我想是的。中国在基础设施建设方面有独特的能力。我曾经在中国驻纳米比亚大使馆工作过，一个全国200万人口、首都只有20万人口的国家，中国在那里有8家建筑公司。当地也有一些由前殖民者德国人经营的建筑公司，但他们根本无法与中国人竞争。原因很简单：中国的劳动力更实惠，中国的施工速度更快。乌克兰，作为一个没有多少钱且满目疮痍的国家，显然希望又快又实惠地恢复。这就是为什么我相信这对中国来说是一个机会。

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